1:影のたけし軍団ρ ★:2013/10/22(火) 19:21:26.31 ID:???0
4年前、千葉大学4年の荻野友花里さん(当時21)が殺害された事件で、今月、東京高裁が竪山辰美被告(52)に1審の死刑を破棄し、「無期懲役」を言い渡したことについて遺族が会見を開きました。

両親は「裁判員裁判を否定した高裁判決にはどうしても納得できない」と話しました。

「きょうは4年前、ゆかりが竪山に殺されて、燃やされた日です。
人を殺したら、その時点で殺人以上の刑は当たり前だと思っています」(友花里さんの父親)

東京高裁は「被害者が一人の殺人事件で死刑がやむをえないとはいえない」と判断していて、検察側、弁護側双方が上告しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2036529.html

「全然納得いかない」千葉女子大生殺害で上告
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000014587.html
無期懲役の判決は「全然、納得がいかない」と父親が怒りをあらわにしました。


3:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:22:37.79 ID:jJf7UXBw0
"被害者感情"ですらない


10:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:26:45.89 ID:YIAFhbCf0
>>3
被害者勘定



4:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:22:48.83 ID:s1+wpr3A0
ホントなあ……数で決めるなと言いたい


6:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:23:11.73 ID:Si550KNT0
まあ被害者側はそう言うだろうな
ただそれを判決にするわけにはいかない


42:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:35:14.59 ID:Hb/L9uOS0
>>6
被害者側だけじゃない
善良な一般市民にも多数いる

殺人犯は基本死刑でいい


41:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:35:06.71 ID:GvI+y0F1O
>>6
は?
被害者やその家族の感情がメインにならないなら意味ないでしょ。
その他大勢の自己満・綺麗事の為に裁判するのか?
基準を一般感覚に近づける為に裁判員裁判にしたはずじゃなかったっけ?


56:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:38:48.20 ID:hE1USox40
>>41
考慮はされてもいいが

すごーく怒ってた→死刑
「罰したからってあの子が返ってくるわけではない。」→懲役5年

つーわけにもいかんだろ(;^ω^)

参考までに
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_yuuki3.html


312:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:04:06.38 ID:8VYSk5on0
>>56
これまじ?


322:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:14:33.19 ID:oJFSqH3u0
>>312
個別の事件が明記されていないけど。

死者数0が多い点に注意。そもそも人が死んでいない。殺人未遂だ。

また、殺人罪にしても介護の果てに疲れた人が行った殺人の場合もあると思うよ。
承諾殺人とかはそんなケースかと。そんな場合には執行猶予にしようという司法の判断がある。
たとえば、認知症の妻を殺害したケースで殺人罪に問われたケースで執行猶予5年とか。
認知症の母親を殺害したケースで執行猶予3年とか。

そういうケースにも重罰は違うかなと。


284:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:51:38.26 ID:hfn9FVXj0
社会の安寧の為に裁判するんじゃねーの?
というか、裁判って私刑を禁止してその変わりに遺族の感情を納める為にするのか?


289:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:54:49.04 ID:3pfNZiQh0
>>284
社会の安寧のために、民衆の感情が納まらないようだとダメだろ。

日本が比較的裕福で平和ボケだったから何も起きないけど、あんまりネガティブな感情が溜まりすぎると
レ○プで大暴動のインドや不当逮捕で大暴動のフランスみたいになる。


8:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:25:54.99 ID:wfL04/C60
裁判員裁判を否定ってかなり問題だよな
何のための裁判員裁判だっていう話



118:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:54:26.43 ID:4PRDB8Vi0
ようするに信用していない単なるセレモニー。少なくとも司法関係者にはそうだよな。
死刑の適用もそうだけど詐欺とか経済事件も厳しく改正するべきだよな。



129:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:58:48.58 ID:wfL04/C60
>>118
同意


12:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:27:59.90 ID:vJVKF0un0
> 東京高裁は「被害者が一人の殺人事件で死刑がやむをえないとはいえない」と判断していて

こういうのを是正することも裁判員制度の目的なんじゃなかったっけ?
どうせ裁判所の常識に修正するなら、裁判員制度やめちゃえば?


14:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:28:18.05 ID:OY35CoPK0
この父親が復讐実行のための計画と必要経費を公表すれば、全国から寄付金が集まるだろう。


24:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:31:25.78 ID:gPHTZgND0
最短15年目で出れるなw
んで、日本の賠償は当事者間でやれが判決だから
だいたいこのような年齢の遺族だと20年くらいで寿命だから
しゃば出て数年くらい支払いしてそのごトンズラかませば
賠償逃げ切れる
つーか日本の刑罰賠償は殆どこの流れ
東京の山谷や大阪のあいりん行けば、その手の賠償逃れのおっさんがうじゃうじゃいる
特に大阪は住所不定のドヤ住まいが2万人もいる
異常だよ、あそこは

神戸の首切り野郎も2chやってるんだろ?w


167:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:10:51.13 ID:eHTdr48I0
>>24
無期は最短30年
こいつレベルの犯罪者は1回目の仮釈放では出れないから
最短でも40年は入る
実質終身刑


210:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:24:40.96 ID:/AsYINJD0
>>24

基本、死刑求刑の無期判決は、仮釈はないからね。
仮に仮釈放の打診があっても、検察が同意しないし。


184:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:15:29.53 ID:5UMvYT8O0
>>24
無期懲役というのを甘く考えない方がいい
現在の無期懲役の仮釈放者の平均在所年数は35年を超えている
1800人以上の無期懲役受刑者で仮釈放が認められるのは年間で数名
そして死刑求刑から無期になった受刑者は仮釈放の対象にはならないとも言われている


194:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:18:58.77 ID:k+1KQKWf0
>>184
基本仮釈放無しが本当ならよかった
でも被害者と違って生きていられるんだよね?


253:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:39:51.10 ID:EaopQm/80
>>194
つーかこんなクズを税金で40年も飼うとか、そっちの線も容認できない


29:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:32:37.44 ID:PbiSVLMJ0
日本の司法はわからんなあ。
死刑については懐疑派、もっといえば廃止派のおれにしたところで
他の罪が死刑になってこれが無期ってのは解らねえよ。
放火って単品でもヤバい重罪だろ。なんだろうね。
裁判官になんかあったのかね。

いや買収とか脅迫とかそういうのじゃなくて、なんか感動のメロドラマ見たとか
因果応報輪廻転生系の仏教説話とか読んじゃったとかさ。
下らないというなかれ、世の中はそういうくだらなさで成り立っていたりするようなもんです。


261:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:41:34.75 ID:cz+mmy0Z0
>>29
村瀬裁判長って人が死刑廃止派なんでしょう。2例目だしね。
まず無期ありきで、死刑回避の理屈をこねくり回している。


32:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:33:07.44 ID:ghYSDi1c0
裁判員裁判の判決を上級審がひっくり返すのは事実認定に誤りがあった場合とかに限定すべきだろ


33:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:33:08.22 ID:fzmI+k8i0
被害者の数で割り切らないでほしい
法の目的は社会安全のための秩序なのだから
残虐な者は更正の機会いらん


37:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:33:28.93 ID:VxLqJ2jeP
遺族と向き合ってない役人が多いからな
大学出て、書類や前例だけで判別してるんだろうな。

裁判がいつからだろうな、犯罪者救済機関になったのは・・・
司法はいいよ、死刑でも、懲役でも、仕事が終わるんだが、

遺族は仇討ちも出来ず、法が罰してくれると信じてても裏切られて
悔しさや殺され損だもん、反対を言えば殺ったっモノ勝ちに世の中になったんだなぁ・・・


48:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:36:47.14 ID:ufPRtg/W0
>>37
感情移入すると病むから書類を相手にするのは正しい。
が、この件は前科持ちで殺人に放火。
一人でも死刑だろう。


38:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:33:49.58 ID:rD8mizblI
裁判長があれだから


43:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:35:18.62 ID:QFoNN4ge0
納得いかないのは複数で一人を嬲り殺したりひとりがひとりしか殺さないとかいう理由で
死刑になるかならないか決めるけど
数人で嬲り殺される恐怖って半端ないと思うんだよなあ
一人で数人を安楽死させたら当然死刑になるんだろ?
絶対納得いかんわ


44:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:35:24.45 ID:TJrJ/kTf0
犯罪の事実誤認が無い限り判決を変えたらアカンがな。
裁判官はバカなのか?


45:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:35:36.28 ID:110yNqIFO
死刑制度って仇討ちの代替えでもあるんだけどね。
お上が刑を下すのと引き替えに仇討ちを行わないようにした。


46:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:35:51.14 ID:2GZxds6p0
審理差し戻しか逆転で死刑だろ、裁判員裁判導入の時最高裁が一審の判決を
最大限尊重しろって通達出してるし


47:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:36:03.72 ID:oxIpfBX00
正当防衛でも殺したら死刑にしろってわけか


51:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:37:40.99 ID:WW+tnhL80
家畜が家畜を殺したからと言って殺した家畜を感情でその場で
殺す主人はいない。利益のでない死肉が増えるだけだからである


54:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:38:33.77 ID:DQC/59p00
シベリア収容所のような所で無期懲役なら有りだと思うのだけどな(´・ω・`)


64:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:39:59.16 ID:YiPYpNN10
人を殺したら、その時点で殺人以上の刑は当たり前じゃないよ。
世の中にはこの親父を手を汚さずに間接的に殺していけるやつもいるわけで、
反撃手段が殺人しかないなら、それは殺人もあり。
内容だよ、内容。
ま、法的にはそれと相まって更生するかどうかが判断基準となる。


86:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:43:29.33 ID:oJFSqH3u0
>>64
裁判で反省するどころか、被害者を誹謗中傷している。
前科は強盗に強姦で2度刑務所入り。9月に刑務所から出て10月中に強盗や強姦など連続して行う。

しかも、殺害後、証拠隠滅の為に翌日戻って遺体付近に放火。

内容を見れば見るほど、更生なんて無理。


80:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:41:44.23 ID:J+EKq8fh0
これさ・・女性が殺害されたから死刑って騒いでいるけど

若い女が、俺達みたいな男を 2-3人殺しても、犯人を死刑にしろって言う、風潮はなかなか起こらないよね。(´・ω・`)


195:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:19:25.37 ID:+gzwQWJV0
>>80
力士工が2.3人殺して死刑判決でたじゃん。


98:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:46:39.09 ID:6aNcZdeU0
こいつ検索したら強盗強姦の常習者じゃねえか
死刑でいいだろ、更生の余地なんて1ミリもない、刑務所に入れとくだけ税金の無駄
あした死刑執行してもいいレベル


100:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:47:23.67 ID:ZTy7kSHt0
殺して、証拠隠滅を図っても死刑にならないのか。
東京高裁の情状酌量の理由を聞きたいわ。


107:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:49:40.01 ID:yQm1MFkli
基本、人殺しは死刑で良い。事情があれば情状をくめばよい。基本、死刑。


120:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:55:09.65 ID:I/T450Xx0
>>107 俺もそれ賛成
人殺しだぞ 普通はしないぞ


131:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 19:59:09.05 ID:Cq8FRt+U0
うん。俺も殺人犯は基本的に死刑が相当だと思う。
被害者が1人だったら懲役刑に減刑とか、裁判所の方が狂ってると思う。
殺人犯なんて生きている価値ないし、この裁判官も同時に裁かれるべきだと思う。

だから最高裁裁判官の国民審査はいつも全員×にしてる。


139:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:01:10.39 ID:8Lrk97CU0
つうか、死刑の上の刑が必要だろう。
苦しみが多い死刑も考えるべきだと思うよ。

こういうこと言うと人権で思考停止している馬鹿が涌いてくると思うが・・・・・


152:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:05:21.56 ID:hC6FiP490
>>139
> つうか、死刑の上の刑が必要だろう。
> 苦しみが多い死刑も考えるべきだと思うよ。

思うわ。死刑でなくとも、逆に軽い罰こそ「体罰」が要ると!
尻叩きの刑なんて、血が滲み立っても座れなくもなる辛さよ。
それでいて、後遺症も残らない、若者の貴重な時間をムダにすることもないしお金もかからない!ステキ!


155:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:06:07.65 ID:RlDxh04b0
まぁ確かに100万円盗んで
罰金が90万だったら盗みをやるやつ激増するよな


166:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:09:47.84 ID:fpQamC/K0
>>155
それだと100万円は返した上で90万の罰金も払わされるんじゃ?


159:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:08:39.56 ID:Le0rIXxY0
 竪山はこの日、家の主が出勤するのを見届けた午前八時四十分ごろ、民家に侵入。
二人の幼い子どもたちがいる前で女性を緊縛し、右手で頭を殴打して「騒げば、殺す」と脅迫。

おびえて身動きを止めた女性を強姦しようとしたところ生理中と知るや、なんと、性器とは異なる部位で射精していたのだ。
「刑法では、これは性交とみなさないため、『強姦未遂』。
しかし、生理中の女性に陵辱の限りを尽くした竪山のやり口は、むしろ法律の定める強姦なるものよりも下劣な行為じゃないか。
なのに、荻野さんの別件報道になると恐れた新聞・テレビは、匿名にした上、
この陵辱事件の事実関係をほとんど報じなかった」(同前)
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/a6cd9a97b3df80705d8e2917781a733c


死刑しかないだろ


168:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:11:00.00 ID:v2z7umPm0
そりゃ娘ころされたら犯人八つ裂きしたいだろう。


178:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:14:10.99 ID:k+1KQKWf0
>>168
賛成
残虐さを最も考慮して欲しい


172:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:12:01.25 ID:NoliIPct0
このキャバ嬢は強姦されてなかったようだから
ただの強盗殺人一件で無期なんだろ


220:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:27:50.99 ID:wfL04/C60
>>172
犯人には出所後に起こした窃盗及び女性を狙った強盗強姦の余罪が合計で11件もあり、
裁判ではこれら(特に強盗強姦の5件)も一括で審理された


238:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:35:02.26 ID:32B4i5al0
>>220
こんな常習犯罪者を社会に放ってしまうようじゃ、いまの裁判官制度は、もう現状にあってないね。

もっとも陪審員制度は、無能な裁判官が考慮しきれない犯罪の常習性、悪質性を考慮して、
判決を下す制度なはずなのに、裁判官が無視してるんじゃ、話にならないね。


187:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:16:10.51 ID:GMEnk+3Q0
被害者の遺族には死刑プランを選ばせろ。

①首釣り
②溺死
③刺殺
④被害者と同等の手段

つーか金積んだら仮釈放はあるのに
逆に刑を重く出来る制度は無いのかね。


209:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:24:24.20 ID:w2+jsHIbO
だってこれ被害者が女子大生だから裁判員裁判の判決で死刑が出ただけだぞ
もし被害者が冴えないオッサンとかだったら絶対に死刑にはならない
否定されて当たり前だろ


218:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:26:51.40 ID:sbi1ilnO0
>>209
裁判員裁判の判決でしたか
今だに胡散臭いシステムですよね


230:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:32:34.01 ID:oJFSqH3u0
>>209
いや、なるだろ。
先日、死刑執行の死刑囚が77歳の男性を1名射殺して、死刑。
死刑になったのは、他にも犯罪を犯していたから。ちなみに、その死刑囚には前科さえない。


211:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:25:14.85 ID:0WXs9Np6O
>>1
殺人以上の刑て何のことだ?
死刑以上の刑と言いたかったのだろうが、日本じゃ死刑より上の刑はないぞ


234:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:34:13.82 ID:8jFoK2Hx0
刑法は根本が国家に対する秩序を乱した罪であって遺族や被害者の為のものではないから…
遺族側の気持ちを重視しすぎると私刑になるからな。

とは言っても実際に自分が被害者になったら感情優先だよな、難しいな。


244:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:37:59.56 ID:32B4i5al0
>>234
いまの量刑は常習犯にたいして優しすぎるよ。
11件の連続強姦をおかしても、罪が11倍にならないからね。

国家対する秩序という観点から見たら、もう常習犯は世間に放ってはならないぐらいの量刑が必要。
アメリカみたいに懲役300年とかいう判決があたりまえになってほしいね。


307:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 21:02:43.37 ID:s29sCk+T0
>>244
いっとくけどそういうクソ長い刑期は恩赦前提だからな
模範囚なら減刑されて終いにゃ仮釈放なんてこともあるし、
長期刑囚が増えまくったおかげでムショがパンパンになって軽犯罪者がすぐ出てくるし

日本も少し前から無期懲役連発したせいで刑務所の収容率が限界迎えつつあるんだよね


243:名無しさん@13周年:2013/10/22(火) 20:37:57.51 ID:SLCDrROl0
過失か正当防衛、相当の理由あり以外は基本死刑でいいと思う。